Débat sur les joysticks

Ahhh Speedball 2… je crois que je pourrai en parler des heures. Mais je garde ça pour plus tard, histoire qu’on ne dise pas tout suite de moi : « Oh tu nous saoules avec ton Speedball! »

En tout cas l’entretien des Joysticks je connais ça… et en trouver un qui convienne bien (à tout les points: robustesse, précision et confort..) pour Vroom, ça m’a pris un moment…

A l’époque j’y jouais avec un modèle qui ressemblais au « Cheetah Annihilator » (en noir) dont je m’étais débarrassé du manche, après casse, et avec un p’tit bricolage maison j’en avais fait un modèle qui dans l’ergonomie se rapproche d’un stick Atari 2600. Pour moi c’était mon « arme à record » pour tout un tas de jeux, dont Vroom.

Mais il était tout de même épuisant lors de cessions de Vroom complètes.

Dans les années 2000 lors de petites compétitions sur des jeux de courses dont Vroom (avec XXR entre autres), j’ai fait un paquet de tests pour déterminer quel Joystick me convenait le mieux pour ce jeu. Et c’est le Quickjoy sv 122 qui est sortit du lot. Avec lui j’étais compétitif et le confort était là. C’est devenu alors mon « volant » pour ce jeu.

Et puis sur ce concourt, étant donné qu’une partie de mon matériel est actuellement dans des cartons inaccessible (pour cause de travaux/bordel/manque de temps pour tout sortir et ranger comme il faut) dont mes fameux Quickjoy sv 122, il m’a fallu essayer un autre Joy.

En début d’année j’ai récupéré plusieurs Joysticks que j’avais prêté, dont le « Super Professional Joystick », qui à ma grande surprise à été parfait sur tout les points. Je m’en sert d’ailleurs pour d’autres jeux et il répond au quart de tour.

Je m’aperçois que j’ai peut-être envie de faire un sujet sur mes Joysticks avec des photos et tout ça….. Faut que je regarde s’il n’y a pas déjà un sujet là dessus. Et que je prenne le temps.

Et ça n’enlève pas que quand même chapeau! a la souris…

 

 

Très belle chute Bud!

Sujet

[Staff Mutt2828 Level 20Messages : 5039]

Je crois que je peux dire que je suis un passionné des Joysticks (ou simplement fou..) vous allez comprendre pourquoi.
J’ajouterai que les pads c’est pas trop mon truc, donc je n’en parlerai pas ou peu.
Et je finirai en disant que tout ce qui suit est très très subjectif…

J’ai réussi à prendre un peu de temps pour « extraire » un carton de mes archives…comme ça vous voyez une partie de ma collection. Après un p’tit nettoyage, vu qu’il faisait beau je leur ai fait prendre le grand air.

Là, c’est quand elles sont sage:

Là… c’est quand elles se la pètent un p’tit peu:

Remarquez comme les quelques pads en ma possession sont bien placés!

Et là c’est baston générale pour savoir qui est la meilleure!

J’ai pris soin de ne pas mettre de doublons, et pour ceux qui se demandent combien il y en a… et ben…ça fait un moment que je n’ai plus compté.
De plus, il m’en reste a vue de nez, pratiquement autant. Avec quelques pièces originales comme un « Joystick Atari Zoomer » par exemple qui ressemble a des commandes d’avion!
Sans parler non plus de celles que j’ai prêté…

Bref j’en ai un paquet, que j’ai glané ça et là en brocante et autre cash converters (avec XXR entre autres) et un peu « IBayzar »aussi dès le début des années 2000 quand je m’y suis remis sérieusement et que j’ai découvert que tout un tas de gens s’en débarrassait.
Je pense qu’a cette époque il n’y avait que peu de spéculations. J’ai souvenirs de boîtes de jeux originaux à prix raisonnable…pas comme maintenant!

Par contre au début, je n’en ai eu « que » 4.

Ma toute première « arme » fut un « Quickshot QS-131 Apache 1 ».
Mais rapidement le manche s’est désolidarisé de l’axe qui le maintenait ce qui provoquait des arcs de cercle une fois en main. Pas facile de bien jouer ainsi. De plus je n’ai jamais entendu pareil grincement pour un joystick. Chose qu’il a fait rapidement. J’en ai eu d’autres bien plus tard (d’occasion certes, et de divers provenances) et tous ont eu le même type de grincement, a plus ou moins long terme. Hélas il est en pièces détachés, et les autres modèles, non accessible… donc pas de photo.

Mon deuxième fut un joystick de type « Cheetah » (impossible de retrouver la réf. exacte pour le moment). En tout cas c’est un modèle avec un vrai manche. Pas un de ceux qui avait des formes d’Aliens ou de Bart Simpson ou autre. Un joystick incroyable, d’une simplicité enfantine au niveau de ses mécaniques et circuits ce qui permet des réparations faciles (comme celles d’un stick « 2600 »). Voici quelques photos avec le manche d’époque.

Je m’en sert encore de temps en temps sur certains jeux! Et pendant environ 10 ans il a été LE Joystick! C’est encore à l’heure actuelle, celui avec lequel j’ai le plus joué. Et certains de mes records ont été fait par son œuvre!
Pourtant ça a mal commencé. Il a lui aussi eu le même problème du manche qui fout l’camp! Du coup j’ai virer le manche, et à l’époque j’ai mis un bout de stylo dans la tige qui sert de maintien des 2 parties qui font la poignée!
Je l’avais juste rentrer en force, et ça a tenue 10 ans jusqu’à ce qu’un certain XXR à qui je venait de dire: « tiens! c’est la manette la plus solide que je connaisse. » me pète le bout de stylo!
Qu’a cela ne tienne, c’est pas la manette en elle même, ni les mécaniques…c’est juste un bout plastique qui a lâché, me suis-je dit.
Depuis j’ai mis un écrou et boulon en fer (hommage personnel à Speedball 1) et un peu de colle. Je l’ai mis le plus court possible pour limiter la force exercée sur les contacteurs. Et depuis elle est parfaite (pour moi).
Petite parenthèse, je conseille à tout le monde d’étudier la question en fonction du joystick, car même les contacteurs les plus mal foutus auront une meilleure de durée de vie si le manche (quel qu’il soit) est le plus court possible! De plus cela ne nuis en rien à la précision. Le seul vrai problème c’est de trouver le juste dosage qui convient pour soi et accepter de sacrifier (des fois) esthétiquement son joystick.

Un exemple: un modèle original et 2 transformés, un réussi à tout les points (rouge) et un autre moins (vert).

Tout dépends de ce qu’on a sous la main!

Revenons à l’époque. Mes parents me voyant jouer avec un bout de stylo, ont eu pitié de moi, et m’ont acheté un dernier joystick: le « Quick Gun Turbo 2 ».
Bon je l’ai essayé, il ne m’a jamais convaincu, le manche à lui aussi vite eu des signes de faiblesses, du coup j’ai tenté de faire la même opération. Mais le résultat n’était pas top. Du coup je suis repassé sur ma 2ième manette.
Pas de photo non plus…en pièces.

Plus tard je me suis acheté un 4ième et dernier joystick (je l’avait vu chez un pote et m’avais sembler intéressant): le « Quickjoy 5 SV125 Superboard ».
Celui-la pour moi, il fait exception en matière d’ergonomie, et de solidité pour un « manche à balai » (avec le Quickjoy SV 122 aussi). C’est le seul d’époque que je n’ai jamais ouvert. Pas même pour un nettoyage.
Et c’est avec lui (allez savoir pourquoi…) que j’ai enfin réussi à battre André Panza dans Panza Kickboxing!
On le voit plus bas, sur la photo des joysticks « ambidextre »(j’ai oublié de le prendre tout seul).

Voilà pour l’époque.

Grâce à ma 2ième manette j’ai compris l’essentiel: Tout ces joysticks sont démontable, réparable, « customisable »!

Et aussi qu’il n’était pas impossible de faire passer un joystick main gauche en joystick main droite et vice versa.
Je sais que je vais certainement ouvrir un débat, mais j’ai été élevé aux « jeux micro », je suis droitier, et le premier réflexe que j’ai eu en prenant en main mon 1er joystick, le « Quickshot QS-131 Apache 1 » (parfaitement symétrique) c’est de le prendre main droite.
J’ai lu pas mal de choses sur le sujet, mais peut-être pas encore tout. En tout cas peu importe les créateurs des game & watch ou autre Space Invaders qui seraient plus ou moins à l’origine du principe de « diriger » main gauche. Il paraît qu’il y a même eu une étude la dessus au niveau du cerveau et de ses hémisphères…OK mais moi sans qu’on me dise quoique se soit je l’ai empoigné naturellement main droite. Et avec le recul je trouve que la précision de la direction est plus importante que la fréquence d’appuis sur les boutons (chose que je gère très bien main gauche!).
L’idéal étant des joysticks « ambidextre » comme ça tout le monde est content.

Mais revenons à nos moutons. Pour changer un sens de main de joystick, des fois il y a juste à tourner la plaque (le circuit) par rapport au socle (si les connectiques sont assez longues) Ou dessouder / ressouder aux endroits souhaités. Je suis actuellement en train de plancher sur ce cas: les « Quickshot QS-138F et 128F ».

Respectivement microswitchs et contacteurs caoutchouc. Sur le 1er, la nappe est courte (on ne voit peut-être pas très bien désolé), ce qui oblige à ressouder (de simples câbles suffiront plutôt qu’une nappe). Sur le 2ième la nappe est assez longue donc je peux essayer de tourner la plaque. Le seul vrai problème pour les 2 cas va être l’ensemble en lui même. Ces joysticks ont une base profilée pour gaucher… mais j’ai mon idée là dessus. Je vais essayer 2 modifs différentes, et quand ce sera fait je posterai des photos.

D’autres fois il faut simplement rebrancher les câbles aux endroits souhaités. Exemple si je voulais passer ce joystick en main gauche:

Il me faudrait brancher le fil:

blanc sur vert (haut)
bleu sur marron (bas)
marron sur blanc (droite)
vert sur bleu (gauche)
Et ainsi on se retrouve avec le bouton a droite du stick.

Bref avant de dire qu’un joystick est minable…parce que j’ai vu et lu un paquet d’avis très tranchés sur certains joysticks. Il faut peut-être lui laisser une chance et l’adapter à sa main…
…Ou alors: le principe du « 1 jeu = 1 arme! »
C’est aussi ce que je pratique. Si j’en ai autant c’est parce que (en plus d’être fou et de constituer de la pièce de rechange) je me suis dit à un moment: tel joystick est bien pour tel jeu, mais pas pour tel autre.
Pour moi l’exemple typique c’est Vroom! Chaque cession était éprouvante jusqu’à ce que je trouve le joystick parfaitement adapté. Le « Quickjoy SV 122 ». Même s’il est vrai,pour ceux qui ont suivi, que j’ai participé au challenge avec un « Superprofessional Joystick » (qui est je le découvre, un véritable passe-partout, sauf pour les shoots!) à cause de l’indisponibilité … heu …une fainéantise de ma part de chercher un carton!
Autre exemple, actuellement pour le challenge IK+ j’utilise un « Computek Quick Gun Turbo Pro ». Et il ne me sert que pour ce jeu. Je pourrai essayer sur d’autres jeux, mais je le sens trop fragile pour un Lotus ou un Speedball. Et il répond tellement bien pour IK+…
Une petite photo des 3 cités:

Ce qu’il faut retenir, c’est que c’est aussi un moyen d’économiser les mécaniques d’un joysticks.

Voilà c’était pour partager « un peu » mon expérience  avec vous.
Bon je sais que les spécialistes  trouveront surement mes explications techniques nulles et mal formulées, mais bon…je fais à ma manière.

 

Très belle chute Bud!

[Staff Zarnal Level 22Messages : 7843]

Très intéressant à lire.

Pour ta collection, tu te limites aux joysticks type Atari ou bien tu possèdes également de vieux modèles PC midi (type sidewinder en joystick) ?

A1200 Commodore mutant " FrankenAmiga" + 68040 + 8MO + SD 8go - A1200 ESCOM. HD 20MO. Mon meilleur et seul A500 : WinUae. CPC 6128-CPC 464.

[Staff Mutt2828 Level 20Messages : 5039]

Salut,

@ Zarnal je collectionne uniquement les joysticks type Atari/Amiga. Les quelques pads en ma possession sont pour des potes pour jouer à plusieurs…car peu aiment les joysticks. On vit dans un monde de consoleux!

Quand aux joysticks PC j’en ai 1 ou 2 enfouis dans 1 carton… mais je sais même plus ce que c’est.

Et s’il m’arrive de jouer sur PC c’est soit au clavier et (ou) souris, soit a la manette xbox.     « Rho! une manette de console. Pas bien! » 

 

Très belle chute Bud!

[marcus28s Level 7Messages : 432]

@Mutt2828

Belle collection de joysticks….

j’ai juste un Quick joy II turbo actuellement mais mon préféré était celui qui est rouge sur ta photo à droite de la pyramide avant qu’ils se battent le quick Shot II turbo

Amiga 1200 rom 3.1.4,Blizzard IV 1230 128mo,CF 16go + 4go ,lecteur CD,Indivision aga MKII,Gotek...tout ça dans un checkmate 1500 plus

Because Amiga is great, the owner too !

[Staff Jim Neray Level 22Messages : 7182]

Non de zeus ! Euh sacré collection et sacré post. Moi qui pensai avoir une belle collection de joystick/pad je suis juste un tout petit tout petit joueur à côté de toi 

On compte sur toi désormais pour nous apporter le conseil joystick mensuel pour le concours 

A500 - A500 Plus - A600 HD - A1200 - A2000 - A4000T - CD32 - C=64 - 1040STE - CPC6128
Mon Amiga 500 Plus : A590, 2MB Chip, 2MB Fast, HD 1,2GB, Floppy ext.
Mon Amiga 1200 : Blizzard 1220/4, 2MB Chip, 4MB Fast, HD 80GB, Overdrive CD

- Micromiga.com - La boutique Amiga -

[miga1000 Level 5Messages : 215]

j’aime beaucoup le sujet. Moi qui veut faire son propre Joystick, voilà l’opportunité de le faire.

<h1>ici sur le projet initiale.</h1>

https://www.youtube.com/@sayasupa

[Staff Zarnal Level 22Messages : 7843]

miga1000 wrote:

j’aime beaucoup le sujet. Moi qui veut faire son propre Joystick, voilà l’opportunité de le faire. ici sur le projet initiale

Tu comptes faire quoi ? Exactement le même ?

A1200 Commodore mutant " FrankenAmiga" + 68040 + 8MO + SD 8go - A1200 ESCOM. HD 20MO. Mon meilleur et seul A500 : WinUae. CPC 6128-CPC 464.

[miga1000 Level 5Messages : 215]

Zarnal: oui

bien tous le hardware est fini, il ne me reste plus qu’à connecter les fils, mais j’ai un petit problème avec les cosses qui sont petites sur les fils et grandes sur les switchs du Zippy joystick.

https://www.youtube.com/@sayasupa

[Staff Mutt2828 Level 20Messages : 5039]

miga1000 wrote:

bien tous le hardware est fini, il ne me reste plus qu’à connecter les fils, mais j’ai un petit problème avec les cosses qui sont petites sur les fils et grandes sur les switchs du Zippy joystick.

Tu veux pas poster un p’tite photo ou deux, histoire de mieux se rendre compte ?

 

Très belle chute Bud!

[Staff Aladin Level 25Messages : 15250]

@Mutt2828

Waou la collection, impressionnant. Je sais bien que tu n’es pas pad, mais je trouve qu’il manque quand même le cd32 compétition pro

[Staff Mutt2828 Level 20Messages : 5039]

@Aladin

Merci,

Et oui c’est vrai je ne suis pas très pad, mais celui-là j’en ai toujours entendu parler en bien… mais je l’ai encore jamais vu passer!

 

Très belle chute Bud!

[miga1000 Level 5Messages : 215]

Mutt2828: je viendrais mettre ici les photos finale.

https://www.youtube.com/@sayasupa

[Mandrake Level 8Messages : 794]

Archer pour moi pour mon bâton de joie préféré sur C64/Amiga

Amigasayasupacrew tu pourrais rajouter dans ton boitier ce petit montage électronique testé et approuvé à l’époque qui fait tir automatique mais aussi mouvements haut/Bas et Droite/gauche ou comment jouer aux jeux de sports (coquin compris) sans se fatiguer

Rien n'est jamais perdu, tant qu'il reste quelque chose à trouver. (pierre DAC)
Amiga 1200 3.2.1 + Amitek A1200 FPU 68882 8M + CF 32G
Amiga 1200 3.1 + MTECH 1230/28 8M + CF 32G
Juke-box Rock-ola Max 477 (capacité 80 single 45 tours) 1979
Revox B77 MKII 1975
Collection audio :
https://urlz.fr/j10t

[Staff Jim Neray Level 22Messages : 7182]

Aladin wrote:

@mutt2828 Waou la collection, impressionnant. Je sais bien que tu n’es pas pad, mais je trouve qu’il manque quand même le cd32 compétition pro

J’en rêve de celui là pour ma CD32 ! 

Mais la côte de ce dernier est devenue un peu folle avec le temps malheureusement 

A500 - A500 Plus - A600 HD - A1200 - A2000 - A4000T - CD32 - C=64 - 1040STE - CPC6128
Mon Amiga 500 Plus : A590, 2MB Chip, 2MB Fast, HD 1,2GB, Floppy ext.
Mon Amiga 1200 : Blizzard 1220/4, 2MB Chip, 4MB Fast, HD 80GB, Overdrive CD

- Micromiga.com - La boutique Amiga -

[miga1000 Level 5Messages : 215]

La petite manette arcade qui vas bien et qui est fini.

https://www.youtube.com/@sayasupa

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